第633章 设南海省,定谈判事!
“陛下,臣也认为东蕃岛不可独设一府,不论是划为两个省下州,还是分作两府,皆可。”首辅袁继咸起身对叶廷桂的建议表示支持。
随即黄道周、路振飞、朱大典同样表达了此意,唯有李岩、马士英未发表意见。
马士英向来是以朱媺娖马首是瞻的。
至于李岩——
“陛下,臣以为将东蕃岛划分州府或无不可,但绝不应在此时行之。
而今东蕃岛尚且以番人为主,我汉家百姓不足十万,其地亦多为蛮荒。故今后一二十年内,东蕃岛皆需以移民、开荒、归化番人为主。
另外,东蕃岛位于东海、南海交界,乃我大明东南海疆之兵家重地。未来我大明不论是开辟南洋,还是如西人横渡太平洋前往美洲大陆,东蕃岛皆可为桥头堡。
不论是移民、开荒,治理东蕃岛,还是从军事方面来看,今后一二十年东蕃皆需统合全岛之力,怎可划而治之呢?”
听了李岩这一番话,袁继咸、叶廷桂等人都不禁微皱着眉头思索,随后彼此对视了眼,便不再发言。
这等于是默认了李岩的想法,承认他们先前想法有问题。
朱媺娖当然不会非逼着几位军机大臣当廷承认错误。
她微微一笑,道:“既然诸卿对李督理所言无异议,那么东蕃便先设为一府了。
另外,朕决定将琼州府从广东划出,与东番府及南海诸岛屿并为南海省,陈际泰由南洋巡抚改任南海巡抚。”
听见这话,路振飞不由提醒道:“陛下,广州附郭二县中一个便称作南海县。”
意思是南海省与南海县名字重复了。
朱媺娖听了另一边郝光明的话,便不在意地道:“将南海县改名越秀县就行了。
另外,再将广东的廉州划归广西,令广西有沿海地区,可以利用海港、海贸之利发展经济,诸卿以为如何?”
一众军机大臣相互看了看,心想:今天这场军机会议等于是要将广东划掉一府一州啊,广东巡抚等主贰官员知道了怕是要哭。
不过如今的广东巡抚黎玉田,乃是从四川就跟随朱媺娖的元从之臣,偏偏早前又降过李自成,算是有把柄在朱媺娖手上。
所以,哪怕黎玉田作为广东巡抚,不愿意其辖区减少一州一府,恐怕也不敢提出异议。
如此,他们这些人又有什么理由反对呢?
况且陛下决心开海,与西人争海洋及新大陆之利,广西欲求发展,也必须有沿海州府才行。
议完设立南海省的事,朱媺娖又让众臣商议与荷兰交涉之事。
东蕃岛虽然被大明收复,且俘虏了众多荷兰人,但事情不能就这么结束了。
因为荷兰本土远在万里之外,大明现在不太可能到西方去灭其国、据其地,所以只能通过谈判来获得更多的战争红利。
“东蕃岛虽已收复,但过去二十年荷夷在岛上压迫我大明百姓,掠夺无数资源、钱财,却不能叫他们白白得去了。
西方诸国向来有在战争后,胜者让败者割地、赔款的习惯。便如昔年北宋败于辽国、西夏,便给两国岁币相类似。
故朕欲派使者与荷夷谈判,要让他们赔款,否则不仅不会给他们赎回俘虏的机会,还会派水师前往南洋攻打荷夷其他商馆、舰队。
此事诸卿以为如何?”
听了朱媺娖这番话,袁继咸等好几位传统文臣都不禁皱起眉头。
很快,袁继咸便先开口道:“陛下,我大明对待诸夷向来是行以王道,或灭其国、据有其地,或令其俯首称臣,为我大明属国,从不曾有让他国赔款一说。
之所以如此,是因为担心国朝风气受到影响,致使朝廷穷兵黩武,成亡国之因啊。”
朱媺娖料到这件事部分军机大臣可能不赞同,因此早就做了布局。
此时,她闻言看向马士英。
马士英立即起身,看了袁继咸一眼,便大声道:“元辅所言,臣不敢苟同。
何为穷兵黩武?若朝廷只为让他国俯首称臣而行争战之事,耗费巨量钱粮后,除了一点面子别无所得,令国家财政拮据,民生凋敝,那便是穷兵黩武。
所以,此番对荷夷之战,若我大明如以往那般,只是让荷夷俯首称臣,只靠缴获的那些钱财根本弥补不了朝廷在此战中消耗的钱粮,才是真正的穷兵黩武。
相反,若是能让荷夷赔款,在弥补我大明此战消耗钱粮之余,还能得到余利,再用所得之利建设国内,此战便是利国利民之战。
故臣以为,陛下让荷夷赔款实是圣明之举,当择合适官员妥行之。
另外,那荷夷在南洋据有多处岛屿,如香料群岛、巴达维亚、马六甲等,要么是极富庶之地,要么便是海上交通要道。
如今荷夷既为我大明所败,舰队折损近半,恐怕也无力在占据这许多的好地方。
因此,我大明若与之谈判,不仅要让其赔款,还可让其割地!”
李岩这时候也起身道:“臣也认为,唯有让荷夷割地赔款,方符合我大明朝野利益。
荷夷占据东蕃岛,便如那山上强盗派人下山占据百姓良田。
总不能强盗用良田收了二十几年庄家,我们只赶跑强盗就了事吧?
若是可以,当破强盗老巢,伐而灭之。若不能破强盗老巢,也得让强盗将占据良田的多年所获,吐出部分弥补百姓损失才行。”
李岩说完,路振飞也站了起来。
路振飞属于传统文官,袁继咸以为路振飞是要支持他,便投去感激的眼神。
谁知——
“陛下,臣亦支持让荷夷割地赔款——如今我大明欲大建铁路,正是缺钱之时,怎可耗费钱粮收复东蕃后却不求得利只求虚名?”
听见这话,袁继咸只觉得好像背后被同道好友插了一刀,险些吐出一口老血。
但想想,路振飞作为交通部尚书,说出这番话也在情理之中。
袁继咸又看向黄道周、朱大典、叶廷桂三人,这三位先前在将东蕃岛行政划分一事上也是他意见相同的。
然而此时,三人竟然也在微微点头,明显是被马士英、李岩、路振飞所言说服了。
见此,袁继咸只能暗叹一声,坐了下来。
朱媺娖却是露出微笑,道:“既如此,便让陈际泰、邝露负责与荷夷谈判。至于谈判要求,诸卿可以现在就议一议。”
接着,朱媺娖让连翘带着宫人立架屏风上挂上一幅早就准备好的南洋地图。
这幅地图,是郝光明在后世在网上请人搜集十七世纪中叶南洋各类势力信息绘制的,然后他下载后,进行彩色打印所制成。
不能说这幅地图上十分准确,但绝对比现如今各国关于南洋的地图更精准。
商议了一个小时,众军机大臣才议出一份较为合适的战胜方要求。
散会后,朱媺娖便让电讯处将这份要求传给陈际泰处的电讯组。
并电令南洋水师及福建、广东四镇卫戍军派出代表,乘海船北上南京,参与献俘仪式。
献俘仪式,又称太庙献俘,与泰山封禅并列为神州古代帝王地两大荣誉仪式。
不过,泰山封禅仪式自从被宋朝皇帝玩儿坏了后,到了大明便没有皇帝去弄了。
由此,太庙献俘便成为了一个相当高的仪式。
此前朱媺娖两次大败清虏,便在北伐之战后举行过一次“太庙献俘”仪式。
荷兰对大明的威胁虽然远不如清虏,但对于大明迈向世界舞台而言,却意义非凡,所以也是够资格举办一次太庙献俘仪式的。
顺带着,可以让以原郑家水师为主的南洋四镇水师将士,及福建、广东两省卫戍军将士,获得应有的荣誉,对大明更具归属感,对中央朝廷更加的忠诚。
同时,也可以让南京百姓、士绅见识下荷夷,增强百姓的荣誉感。
此等一举多得之事,朱媺娖没理由不办。
···
两国谈判不是一件简单的事,即便东蕃岛之战大明对荷兰是碾压性的胜利,可是想要通过谈判取得尽量多的利益,却也不容易。
这场谈判,注定是一场耗时日久的拉锯战。
不过,南洋水师及福建、广东卫戍军将士北上献俘的动作却颇快。
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随即黄道周、路振飞、朱大典同样表达了此意,唯有李岩、马士英未发表意见。
马士英向来是以朱媺娖马首是瞻的。
至于李岩——
“陛下,臣以为将东蕃岛划分州府或无不可,但绝不应在此时行之。
而今东蕃岛尚且以番人为主,我汉家百姓不足十万,其地亦多为蛮荒。故今后一二十年内,东蕃岛皆需以移民、开荒、归化番人为主。
另外,东蕃岛位于东海、南海交界,乃我大明东南海疆之兵家重地。未来我大明不论是开辟南洋,还是如西人横渡太平洋前往美洲大陆,东蕃岛皆可为桥头堡。
不论是移民、开荒,治理东蕃岛,还是从军事方面来看,今后一二十年东蕃皆需统合全岛之力,怎可划而治之呢?”
听了李岩这一番话,袁继咸、叶廷桂等人都不禁微皱着眉头思索,随后彼此对视了眼,便不再发言。
这等于是默认了李岩的想法,承认他们先前想法有问题。
朱媺娖当然不会非逼着几位军机大臣当廷承认错误。
她微微一笑,道:“既然诸卿对李督理所言无异议,那么东蕃便先设为一府了。
另外,朕决定将琼州府从广东划出,与东番府及南海诸岛屿并为南海省,陈际泰由南洋巡抚改任南海巡抚。”
听见这话,路振飞不由提醒道:“陛下,广州附郭二县中一个便称作南海县。”
意思是南海省与南海县名字重复了。
朱媺娖听了另一边郝光明的话,便不在意地道:“将南海县改名越秀县就行了。
另外,再将广东的廉州划归广西,令广西有沿海地区,可以利用海港、海贸之利发展经济,诸卿以为如何?”
一众军机大臣相互看了看,心想:今天这场军机会议等于是要将广东划掉一府一州啊,广东巡抚等主贰官员知道了怕是要哭。
不过如今的广东巡抚黎玉田,乃是从四川就跟随朱媺娖的元从之臣,偏偏早前又降过李自成,算是有把柄在朱媺娖手上。
所以,哪怕黎玉田作为广东巡抚,不愿意其辖区减少一州一府,恐怕也不敢提出异议。
如此,他们这些人又有什么理由反对呢?
况且陛下决心开海,与西人争海洋及新大陆之利,广西欲求发展,也必须有沿海州府才行。
议完设立南海省的事,朱媺娖又让众臣商议与荷兰交涉之事。
东蕃岛虽然被大明收复,且俘虏了众多荷兰人,但事情不能就这么结束了。
因为荷兰本土远在万里之外,大明现在不太可能到西方去灭其国、据其地,所以只能通过谈判来获得更多的战争红利。
“东蕃岛虽已收复,但过去二十年荷夷在岛上压迫我大明百姓,掠夺无数资源、钱财,却不能叫他们白白得去了。
西方诸国向来有在战争后,胜者让败者割地、赔款的习惯。便如昔年北宋败于辽国、西夏,便给两国岁币相类似。
故朕欲派使者与荷夷谈判,要让他们赔款,否则不仅不会给他们赎回俘虏的机会,还会派水师前往南洋攻打荷夷其他商馆、舰队。
此事诸卿以为如何?”
听了朱媺娖这番话,袁继咸等好几位传统文臣都不禁皱起眉头。
很快,袁继咸便先开口道:“陛下,我大明对待诸夷向来是行以王道,或灭其国、据有其地,或令其俯首称臣,为我大明属国,从不曾有让他国赔款一说。
之所以如此,是因为担心国朝风气受到影响,致使朝廷穷兵黩武,成亡国之因啊。”
朱媺娖料到这件事部分军机大臣可能不赞同,因此早就做了布局。
此时,她闻言看向马士英。
马士英立即起身,看了袁继咸一眼,便大声道:“元辅所言,臣不敢苟同。
何为穷兵黩武?若朝廷只为让他国俯首称臣而行争战之事,耗费巨量钱粮后,除了一点面子别无所得,令国家财政拮据,民生凋敝,那便是穷兵黩武。
所以,此番对荷夷之战,若我大明如以往那般,只是让荷夷俯首称臣,只靠缴获的那些钱财根本弥补不了朝廷在此战中消耗的钱粮,才是真正的穷兵黩武。
相反,若是能让荷夷赔款,在弥补我大明此战消耗钱粮之余,还能得到余利,再用所得之利建设国内,此战便是利国利民之战。
故臣以为,陛下让荷夷赔款实是圣明之举,当择合适官员妥行之。
另外,那荷夷在南洋据有多处岛屿,如香料群岛、巴达维亚、马六甲等,要么是极富庶之地,要么便是海上交通要道。
如今荷夷既为我大明所败,舰队折损近半,恐怕也无力在占据这许多的好地方。
因此,我大明若与之谈判,不仅要让其赔款,还可让其割地!”
李岩这时候也起身道:“臣也认为,唯有让荷夷割地赔款,方符合我大明朝野利益。
荷夷占据东蕃岛,便如那山上强盗派人下山占据百姓良田。
总不能强盗用良田收了二十几年庄家,我们只赶跑强盗就了事吧?
若是可以,当破强盗老巢,伐而灭之。若不能破强盗老巢,也得让强盗将占据良田的多年所获,吐出部分弥补百姓损失才行。”
李岩说完,路振飞也站了起来。
路振飞属于传统文官,袁继咸以为路振飞是要支持他,便投去感激的眼神。
谁知——
“陛下,臣亦支持让荷夷割地赔款——如今我大明欲大建铁路,正是缺钱之时,怎可耗费钱粮收复东蕃后却不求得利只求虚名?”
听见这话,袁继咸只觉得好像背后被同道好友插了一刀,险些吐出一口老血。
但想想,路振飞作为交通部尚书,说出这番话也在情理之中。
袁继咸又看向黄道周、朱大典、叶廷桂三人,这三位先前在将东蕃岛行政划分一事上也是他意见相同的。
然而此时,三人竟然也在微微点头,明显是被马士英、李岩、路振飞所言说服了。
见此,袁继咸只能暗叹一声,坐了下来。
朱媺娖却是露出微笑,道:“既如此,便让陈际泰、邝露负责与荷夷谈判。至于谈判要求,诸卿可以现在就议一议。”
接着,朱媺娖让连翘带着宫人立架屏风上挂上一幅早就准备好的南洋地图。
这幅地图,是郝光明在后世在网上请人搜集十七世纪中叶南洋各类势力信息绘制的,然后他下载后,进行彩色打印所制成。
不能说这幅地图上十分准确,但绝对比现如今各国关于南洋的地图更精准。
商议了一个小时,众军机大臣才议出一份较为合适的战胜方要求。
散会后,朱媺娖便让电讯处将这份要求传给陈际泰处的电讯组。
并电令南洋水师及福建、广东四镇卫戍军派出代表,乘海船北上南京,参与献俘仪式。
献俘仪式,又称太庙献俘,与泰山封禅并列为神州古代帝王地两大荣誉仪式。
不过,泰山封禅仪式自从被宋朝皇帝玩儿坏了后,到了大明便没有皇帝去弄了。
由此,太庙献俘便成为了一个相当高的仪式。
此前朱媺娖两次大败清虏,便在北伐之战后举行过一次“太庙献俘”仪式。
荷兰对大明的威胁虽然远不如清虏,但对于大明迈向世界舞台而言,却意义非凡,所以也是够资格举办一次太庙献俘仪式的。
顺带着,可以让以原郑家水师为主的南洋四镇水师将士,及福建、广东两省卫戍军将士,获得应有的荣誉,对大明更具归属感,对中央朝廷更加的忠诚。
同时,也可以让南京百姓、士绅见识下荷夷,增强百姓的荣誉感。
此等一举多得之事,朱媺娖没理由不办。
···
两国谈判不是一件简单的事,即便东蕃岛之战大明对荷兰是碾压性的胜利,可是想要通过谈判取得尽量多的利益,却也不容易。
这场谈判,注定是一场耗时日久的拉锯战。
不过,南洋水师及福建、广东卫戍军将士北上献俘的动作却颇快。
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